8月24日,由騰訊汽車(chē)聯(lián)手創(chuàng)新港舉辦的2017全球汽車(chē)AI大會(huì)在上海正式拉開(kāi)大幕,30余位來(lái)自全球頂尖科技公司、汽車(chē)企業(yè)的高層以及國(guó)內(nèi)外學(xué)術(shù)專(zhuān)家齊聚上海,共同為AI技術(shù)與汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的未來(lái)建言獻(xiàn)策。
在主題為“誰(shuí)是王者”的巔峰對(duì)話環(huán)節(jié)中,蔚來(lái)汽車(chē)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)李斌表示,今后的汽車(chē)公司和產(chǎn)品一定是軟件定義的汽車(chē),或者是AI定義的汽車(chē)。從商業(yè)的角度來(lái)講誰(shuí)擁有這方面的人才,誰(shuí)就可能勝出,在這塊蔚來(lái)有著自己的優(yōu)勢(shì),而一些傳統(tǒng)車(chē)企在這方面可能會(huì)遇到比較大的挑戰(zhàn)。
李斌認(rèn)為,在未來(lái)的法規(guī)制定上,具備自動(dòng)駕駛功能的車(chē)上應(yīng)該要求有人乘坐,就像今天航空公司不會(huì)允許你的行李托運(yùn)人卻不在飛機(jī)上一樣,但這并不代表自動(dòng)駕駛就沒(méi)有意義,自動(dòng)駕駛的意義不是把司機(jī)消滅掉,或者大家不買(mǎi)車(chē)了,而是讓你在車(chē)上更安全,把開(kāi)車(chē)的時(shí)間解放出來(lái)。
此外李斌還強(qiáng)調(diào),AI技術(shù)的發(fā)展要從多個(gè)維度去看,有法律問(wèn)題、社會(huì)學(xué)的問(wèn)題,尤其是自動(dòng)駕駛是很可能被惡意利用的。一項(xiàng)技術(shù)要看到它的兩面性,AI也有它不好的一面,如果我們不去做管控,那么未來(lái)它很可能會(huì)變成一個(gè)武器。
以下為發(fā)言實(shí)錄:
王秋鳳:您覺(jué)得像跟北汽集團(tuán)這樣的傳統(tǒng)車(chē)企相比,蔚來(lái)汽車(chē)的產(chǎn)品更強(qiáng)嗎?強(qiáng)在哪兒?
李斌:北汽在徐總的領(lǐng)導(dǎo)下非常成功,也是我非常尊重的一個(gè)公司。從長(zhǎng)期來(lái)看,將來(lái)的汽車(chē)公司和產(chǎn)品一定是軟件定義的汽車(chē),或者是AI定義的汽車(chē)。從商業(yè)的角度來(lái)講,誰(shuí)擁有這方面的人才,誰(shuí)就可能勝出。
新的公司在這方面有優(yōu)勢(shì),有機(jī)制,有文化,更適合軟件和AI方面的人才加入。所以從我的角度來(lái)講,其實(shí)這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的汽車(chē)制造方面的競(jìng)爭(zhēng),也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的汽車(chē)研發(fā)方面的競(jìng)爭(zhēng),事實(shí)上是怎么樣建立一個(gè)新的機(jī)制或者新的文化,能夠真正在軟件方面、AI方面人在一起能夠很好地工作,但這其實(shí)對(duì)于像徐總領(lǐng)導(dǎo)的傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)來(lái)講是比較大的挑戰(zhàn)。
但是對(duì)于像我們這樣的新公司來(lái)講,沒(méi)有他們那么強(qiáng)大,也沒(méi)有那么多的包袱,所以相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)更加自由一些。所以這也是為什么像Google這樣的公司的研發(fā)會(huì)更加激進(jìn)一些,像傳統(tǒng)的汽車(chē)公司相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)更加保守一些。其實(shí)在背后真正的是不同思維的競(jìng)爭(zhēng),從我的角度來(lái)講,我認(rèn)為新思維的公司更有機(jī)會(huì)勝出,就像亞馬遜在新零售方面能夠打敗像沃爾瑪,這其實(shí)像人類(lèi)社會(huì)在過(guò)去幾十年、幾百年里面看到的歷史告訴我們的現(xiàn)象。
王秋鳳:您認(rèn)為汽車(chē)AI最終的主導(dǎo)權(quán)應(yīng)該是在誰(shuí)手里?主機(jī)廠、供應(yīng)商或者其他層面哪個(gè)可能更多一些?
李斌:其實(shí)這個(gè)問(wèn)題我思考了挺長(zhǎng)時(shí)間,我認(rèn)為總體上來(lái)講OEM可能是最主要的,但是將來(lái)可能是幾個(gè)聯(lián)盟之間的競(jìng)爭(zhēng),我們?nèi)タ醋詣?dòng)駕駛或者無(wú)人駕駛的一些競(jìng)爭(zhēng)要素,有幾個(gè)東西是我們需要去考慮的。第一個(gè)是誰(shuí)先具備這個(gè)數(shù)據(jù)獲得數(shù)據(jù)提升能力,學(xué)習(xí)能力,然后再返過(guò)來(lái)改善自動(dòng)駕駛的體驗(yàn),誰(shuí)來(lái)建立起這樣一個(gè)循環(huán),在這樣一個(gè)循環(huán)里面誰(shuí)擁有的數(shù)據(jù)量大,誰(shuí)更新數(shù)據(jù)的頻率高,誰(shuí)可能會(huì)最終勝出。
但是這件事情可能不是一個(gè)OEM能做到的,所以可能將來(lái)會(huì)是幾個(gè)集群,幾個(gè)OEM,幾個(gè)自動(dòng)駕駛集群之間的這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng),就像我們今天看到航空公司會(huì)是這樣的競(jìng)爭(zhēng)。這是從數(shù)據(jù)的角度來(lái)講,因?yàn)橐粋€(gè)公司不可能掌握所有的數(shù)據(jù),這是我們假設(shè)的東西,誰(shuí)先獲得更好的數(shù)據(jù)的迭代,誰(shuí)就有可能有更好的用戶體驗(yàn),誰(shuí)有可能贏得用戶。
第二個(gè)來(lái)講汽車(chē)畢竟不是一個(gè)簡(jiǎn)單的手機(jī),涉及到很重要的責(zé)任認(rèn)定的問(wèn)題,因?yàn)樗婕暗矫總€(gè)人的生命,肯定會(huì)有一個(gè)誰(shuí)對(duì)這件事情負(fù)總體責(zé)任的問(wèn)題。誰(shuí)對(duì)這件事情負(fù)責(zé)任呢?我們不可能說(shuō)今天用了一個(gè)安卓,然后這個(gè)手機(jī)爆炸了,我們?nèi)フ夜雀枞?。這是不可能的,因?yàn)檐浖诓煌牡阋フ疫@個(gè)軟件公司,它從這里面的獲益是不夠的。所以誰(shuí)是給用戶提供服務(wù)呢?當(dāng)然還是自動(dòng)駕駛,自動(dòng)駕駛會(huì)提供這個(gè)服務(wù),承擔(dān)責(zé)任,當(dāng)然它會(huì)是主導(dǎo)者。
我自己其實(shí)也是一個(gè)不買(mǎi)房子的人,對(duì)共享一直有很多的思考。但在這車(chē)這件事情上,不是像大家想像的那樣,共享會(huì)取代大家買(mǎi)車(chē),其實(shí)每一個(gè)人的出行除了我要從A點(diǎn)到B點(diǎn)以外,有很重要的一個(gè)體驗(yàn)是及時(shí)性,什么叫及時(shí)性?我需要的時(shí)候它就得有。Uber號(hào)稱(chēng)說(shuō)5分鐘接到人但是事實(shí)上只有很少的情況下能做到5分鐘,大部分是做不到的。假設(shè)今天在上海大家都用這個(gè)Uber來(lái)上班的話,那你們?nèi)ハ胂褚幌耈ber要提供多少輛車(chē),今天有多少輛私家車(chē),它就得提供多少服務(wù)車(chē)輛,可這個(gè)服務(wù)車(chē)輛只能上午上班的時(shí)候和下午下班的時(shí)候各服務(wù)一次,所以它的價(jià)格一定是非常非常貴的,比你自己擁有一輛車(chē)還貴。
所以從一個(gè)經(jīng)濟(jì)性和用戶體驗(yàn)的角度來(lái)看,這完全是不適合的,所以指望共享取代大家買(mǎi)車(chē)這件事情,大家不用擔(dān)心。大家想像另外一件事情,你想像一下你今天堵在車(chē)上的三個(gè)小時(shí),這個(gè)時(shí)間你可以去做別的事情,你不需要手被方向盤(pán)銬在那兒三個(gè)小時(shí),每一個(gè)人買(mǎi)車(chē)的時(shí)候都送一個(gè)每分鐘都在的司機(jī),而且更安全的,不需要給他漲工資的,不需要考慮他有沒(méi)有喝酒,有沒(méi)有跟老婆吵架,不需要考慮這些東西的司機(jī)。所以事實(shí)上從這個(gè)角度來(lái)講自動(dòng)駕駛也會(huì)在將來(lái)會(huì)有更大的話語(yǔ)權(quán)。反而是Uber的模式可能會(huì)有問(wèn)題,這些東西的理解都是要去深刻的理解。
第四點(diǎn)其實(shí)也是我一直在思考的問(wèn)題,我是學(xué)社會(huì)學(xué)的,當(dāng)然我也學(xué)了計(jì)算機(jī)和法律,所以我們?cè)谡雇麑?lái)這些東西的時(shí)候可能要從好幾個(gè)維度去看,有法律問(wèn)題、社會(huì)學(xué)的問(wèn)題,也有AI等方面的問(wèn)題。從一個(gè)社會(huì)學(xué)的角度來(lái)講,自動(dòng)駕駛可能被惡意利用的。
大家想像一下我們今天看到歐洲有很多恐怖襲擊,最近的幾起恐怖襲擊都是開(kāi)車(chē)去撞人,這件事情它不好的地方在哪兒,一項(xiàng)技術(shù)要看到它的兩面性,我不愿意去恐嚇大家無(wú)人駕駛會(huì)給我們帶來(lái)一個(gè)黯淡的未來(lái),但是我們要看到這個(gè)事情不好的一面。不好的一面是什么?我們想像一下,一輛無(wú)人駕駛的車(chē),如果我們不去做一個(gè)管控,它可能會(huì)變成一個(gè)武器,比如說(shuō)可以指定一輛車(chē)上面也許裝了很多的炸藥,可能在某些地方它就會(huì)爆炸。想像一下,我們對(duì)世界不需要做末日式的想像,但是總要想到這可能是會(huì)被惡意利用的,所以怎么辦?
我認(rèn)為將來(lái)法規(guī)的方向可能是要求具備無(wú)人駕駛功能的車(chē)上面必須有人坐,就像今天航空公司不會(huì)允許你的行李托運(yùn)了,人不在飛機(jī)上一樣,這是一個(gè)規(guī)則,并不是說(shuō)代表自動(dòng)駕駛沒(méi)有意義,自動(dòng)駕駛的意義根本不是把司機(jī)消滅掉,或者大家不買(mǎi)車(chē)了,讓你在車(chē)上更安全,在車(chē)上的時(shí)間解放出來(lái),自動(dòng)駕駛它在短時(shí)間之內(nèi)解決不了擁堵的問(wèn)題,除非所有的車(chē)都是自動(dòng)駕駛。因?yàn)閾矶率且粋€(gè)馬路的供應(yīng)和車(chē)輛的交通量之間的矛盾,也許它能緩解一點(diǎn),但在初期我認(rèn)為還可能加劇。
所以這些問(wèn)題決定了在很長(zhǎng)的時(shí)間之內(nèi),大家擁有汽車(chē)的模式、使用汽車(chē)的模式,我不認(rèn)為會(huì)隨著自動(dòng)駕駛有什么大的變化。我也不覺(jué)得將來(lái)大家就不買(mǎi)車(chē)了,但是使用汽車(chē)的體驗(yàn)會(huì)發(fā)生完全不一樣的變化,你在車(chē)上的時(shí)間會(huì)被解放出來(lái),你的車(chē)更加的安全,車(chē)會(huì)更加了解你,這里面也有AI的應(yīng)用,不光是一個(gè)交通工具,會(huì)變成一個(gè)有情感的伙伴,有感性的這種伙伴,真正會(huì)變成一個(gè)移動(dòng)的生活空間,變成一個(gè)第二起居室。這個(gè)問(wèn)題我們回答長(zhǎng)一點(diǎn),我希望大家不用擔(dān)心,將來(lái)大家還是會(huì)買(mǎi)車(chē)的,當(dāng)然是新形式的自動(dòng)駕駛,這是我的觀點(diǎn)。